Minęły niespełna dwa lata od podpisania Traktatu z Lizbony (13.12.2007), a tymczasem wiatr historii wywiał już z gabinetów rządowych zdecydowaną większość decydentów, którzy sygnowali wtedy dokument. Na 27 krajów tylko 9 ma tych samych, co przed dwoma laty - premierów i ministrów spraw zagranicznych. W tym Polska. Tuż po wygranych wyborach premier Donald Tusk (który w podpisie wygląda jak Ronald) wraz z Radosławem Sikorskim, jako pełnomocnicy Prezydenta RP (jak jest napisane w traktacie) podpisali powyższy dokument.
Tajemnicza Lizbona.
-
@
-
@MacGregor
Mysle, ze calkiem wielu prawnikow z KPRM utrzymywanych za ciezkie pieniadze z budzetu panstwa przeczytalo TL i wytlumaczylo premierowi o co biega
Jak rozumiem Pan przeczytal, wszystko zrozumial i jest przeciw podpisaniu?
-
@ Gibbons
nawet zalozywszy ze nie czytalem i nie zrozumialem ( np. z wpisu pani poslanki wynika, ze probowala czytac, ale polegla, bo nie ma tekstu jednolitego ), to nie bede ZA dopoki nie zrozumiem, albo dopoki mi ktos nie wytlumaczy, komu ufam.
-
autorka
Forme taka dokumentowi owemu nadano celowo, aby jedynie prawnicy oraz politycy i biurokraci na codzien zajmujacy sie niuansami prawnymi tych zmian mogli sie orientowac o co chodzi.
Nic nie stalo na przeszkodzie aby napisac nowy, zrozumialy dokument dla wszystich, uwzgledniajac w tekscie wszystkie poprawki i nowe brzmienia.
A moze stalo... ?
Dobrze byloby, gdyby na przyklad pani, z pomoca kolegow, taki przejrzysty i zrozumialy tekst opracowala - wtedy bedziemy dokladnie wiedziec o co chodzi i kto tak naprawde a racje: zwolennicy czy przeciwnicy owego traktatu.
W metnej wodzie nie wiadomo jakie ryby plywaja...
-
@MacGregor
Wystarczy sledzic media lub zerknac do internetu. Pelno tzw. bryków i mniel lub wiecej fachowych streszczen i opinii. Kazdy w miare wyksztalcony czlowiek (matura) sam potrafi sobie, bez konsultacji, wyrobic poglad.
Niech szanowny McGregor napisze, ze nie bo NIE (nie trzeba uzasadniac) i wszystko bedzie jasne.
Rock‘n‘roll
-
@Lubicz
Istniejący stan prawny jest zagmatwany i chaotyczny, ale jest działający i co w tym wszystkim najważniejsze wszyscy jego sygnatariusze wyrazali na niego zgodę.
Napisanie jednego traktatu porządkującego wszystkie poprzednie i je zastepującego to nie jest tylko uporządkowanie i zebranie wszystkich obowiązujacych zapisów w jeden dokument, ale otwarcie puszki pandory z róznymi nowymi rządania poszczególnytch państw, które będa chciały załatwić coś dla siebie, niejako "przy okazji". To po pierwsze.
A po drugie prace takie powinny toczyć się w ramach prawa, które daje takie same pozycje wyjściowe wszystkim jego uczestnikom. Obecne prawo jest dostosowane do kilkunastu współdziałających ze sobą państw a nie do 27. Traktat Lizboński nie jest traktatem docelowym natomiast może stanowić podstawę do rozpoczęcia rozmów (przez m.in. zapewnienie w międzyczasie każdemu swojemu członkowki stanowiska komisarza, czego obecnie nie ma) nt. aktu prawnego porządkującego wszystkie poprzednie traktaty oraz dostosowującego przyszłościowo do kolejnych rozszerzeń (chorwacja, Bosnia, Serbia, turcja, ukraina, itd.)
-
Szanowna Pani Posel PE
Szanowna Pani Posel PE,
z nalezym zainteresowaniem przeczytalem Pani post. Fakt TL jest bardzo skomplikowanym tworem prawnym, nie znam go - ale mam zaufanie do fachowcow, ktorzy go opracowali i moim zdniem jest bardzo trudno stworzyc akt uwzgledniajacy interesy 28 Panstw z 400 miionami obywateli.
TL to dopiero poczatek, nieoszlifowany kamien, ktory bedzie wymagal wiele pracy jego budowniczych, ale najwazniesze jest zrobione - jest fundament na ktorym mozna budowac nowy porzadek europy i swiata.
Wspolny ponadpanstwowy konsensus.
Dziekuje Pani za wskazanie wazynch dat -bede uwazal, na reakcje z krajow Unii.
Majac na uwadze obawy Prezydenta Czech - o ile Niemcy z Sudet sa powodem blokady TL -toz chyba nie ma przeciwwskazan, aby odpowiednie gwarancje zostaly zapisane w TL.
Sa to obawy - moim zdaniem w pelni nieuzasadnione.
Zycze owocnej pracy w PE na rzecz demokratycznej Polski
pozdrawiam
-
I co panią napawa taką dumą i zadowoleniem?
Że przeforsowaliście dokument, którego treści obywatele UE, których dotyczy, nie są w stanie zrozumieć, ani nawet przeczytać?!
-
Mam pytanie, czy Pani czytała to g...o
bo jeżeli nie, to proszę tutaj nie robić za naganiaczkę.
-
@bufon
swietny Pan poruszyl temat - czytania, analizowania, adekwatnosci dokumnetu. Jak stwierdzil prof.Sadurski ten akt jest dla niefachowca trudny do zrozumienia, ale czy przecietny obywatel ma odpowiednie ku temu kwalifikacje ??
Czy przecietny obywatel zna Konstytutucje naszego kraju i jest mu napewno zrozumiala ?? A co z tysiacami ustaw i Kodeksow, ktore stanowia podstawe prawna naszego kraju ?? Oczywicie jest sprawa niemozliwa dla laika zrozummiec tak wielki akt ponadpanstwowy jak TL i KPP, a wiec trzeba sprawe oddac w kompetencje fachowcow -i nie mam tu na mysli hydraulikow, czy miejscowych Edziow.
Kluczem do zrozumienia jest zaufanie i solidarnosc, o ile -co nieuniknone- wystapi jakas ulomnosc zawarta w traktacie - sa przeciez demokratyczne struktury w Unii, ktore beda to na biezaco korygowac.Taka praktyka obowiazuje w kazdej substancji prawnej - testowanie w praktyce, w codziennym zyciu w Unii, aby wspolprace i solidarnosc wspierac i rozwijac.
Fakt ratyfikacji TL przez wszystkie kraje -dowodzi, ze istnieje potrzeba Traktatu, ze intencje ustawodawcy sa trafne i zaspokajaja interesy publiczne wszystkich krajow - to zostalo juz sprawdzone przez zastepy prawnikow, profesorow, Sady Najwyzsze.
Jezeli kogos interesuje w szczegolach ta materia - moze przeciez studiowac ja w dostepnych
mediach - a swoje wnioski zgloscic u zaufanego Posla PE.
Ile takich konstrutywnych wnioskow
wpynelo do Pani Posel ??
Czy zglosil sie ktos z zatroskanych obywateli majacych zastrzezenia do konkretnych ustalen TL i przedstawil optymalne rozwiazanie ??
Byc moze na tym forum wypowiedza sie sami poslowie PE - jakie troski od obywateli sa zglaszane odnosnie TL. Osobiscie przepuszczam , ze zadne -poza tymi pelnymi sloganow, populizmu, wlasngo egoistycznego widzimisie i infantlnym pytaniem -czy czytales ?.
pozdrawiam
-
smutne jest to ze POpiera i forsuje pani idee o ktorej nic nie wie.I jeszcze
otrzymuje za to gigantyczne pieniadze (jak na polskie warunki)a nam fundujecie biede i bezrobocie.
-
@ Lubicz
Widze,ze trzeba kawe na lawe bez niedomowien.
Owszem, zapoznawalem sie z takimi brykami, sluchalem wykladow na ten temat ( np. nagran ze spotkan ze St.Michalkiewiczem ) i wiem, dlaczego jestem przeciw.
-
@mc gregor
ma Pan bezsprzeczenie prawo miec wlasne poglady i nie mam zamiaru, ani nikt kierujacy sie rozsadkiem - Pana do czegokolwiek agitowac.
Ale jezeli Pan raczyl pozwolic sobie na reklame zawodowego antyeuropejczyka, eksperta i lobbyste spraw rosyjskich - Pana Michalkiewicza - to czuje sie naturalnie zmuszony wskazac Panu, ze ow Michalkiewicz z antyeuropeizmu i innych nienawistnych pogladow, zrobil sobie - moim zdaniem -nieopodatkowane zrodlo dochodu - zebrajac o datki na stronie internetowej. Czy zgodnie z ideami owego Pana - nasz kraj ma podobne aspiracje ?? Isc na zebry ala Michalkiewicz ?? - to chyba grawitacyjne nieporozumienie.
pozdrowienia
-
@hr.Tucholsky
Pomijając pańskie niskie i wulgarne insynuacje, nie wiem, w czym zawodowa i nastawiona na zyski proeuropejskość jest bardziej wiarygodna od antyeuropejskości? Stawiam dolary przeciw orzechom, że pani Lidia Geringer de Oedenberg zbiera ze swego procederu wielokrotnie obfitsze profity.
-
@hr.Tucholsky Moze i Michalkiewicz zarabia na tym ze Unia OSZWABIA Polakow
no i co w tym zlego?On przynajmiej zarabia uczciwie bo pisze prawde.A oszusci tacy jak wyzej to nie przeszkada ze na nas zarabiaja?
-
@ moi przedmowcy
Szanowni Przedmowcy,
ja staram sie nie wnikac, czy ow Michalkiewicz ma pozwolenie na ciagle zbieranie datkow, czy jest zarejestrowany w KRS - jako stowarzyszenie interesu publicznego, czy nie odcina kuponow od negacji polskiej racji stanu i zbudowal sobie przedsiebiorstwo dla naiwnych pod haslem -"Unia Twoj Wrog".
Nie mam kompetencji, aby oceniac dzialalnosc finansowa owego jegomoscia - maja ja napewno inne upowaznione instytucje. Jednakze roszcze sobie uprawnienia co do oceny prorosyjskij, nacjonalistycznej publicystyki owego jegomoscia, ktory nb. publikuje swoje przemyslenia w antykatolickom "Pod Prad " zwiazanym z kontrowersyjnym i antykatolickim Kosciolem / Sekta w Lublinie.
Roszcze sobie prawo wyrazic i wskazac na jawnosc dzialan antydemokratycnych - wykorzystujacych nawet elementy wiary do Michalkiewicza destrukcjynej demagogii.
Ktos powiedzial - "Po owocach ich poznacie" - a wiec po co te owoce chowac, gdy sa elementem nieracjonalnej nienawisci - wykorzystujace naiwnosc i latwowiernosc antyunijnych prorokow - jak widac - tylko dla latwego zarobku ?.
Przypuszczam, ze ow Michalkiewicz nie wstaje o 5:00 rano, aby udac sie do miejsca uczciwego zarobku na siebie i wlasna rodzine, nie ma problemow zwiazanych z obecnym kryzysem, nie ma problemow z bezplatna sluzba zdrowia - nie ma chyba zadnych problemow poza zawodowa nienawiscia do solidarnych krajow Unii Europejskiej.
pozdrowienia
-
@utorka.
Witam. Demokracja nikomu nie zapenia władzy po wsze czasy. Każdy z tym się musi liczyć. I nie ma się co dziwić. Tylko u nas politycy starają się "przyspawać" do stołka. Pozdrawiam.
Piszę w lubczasopismach
-
21.05.2012 21:46
-
21.05.2012 21:41
-
15.05.2012 18:29
-
11.05.2012 16:23
Ostatnie notki
-
Polacy wśród najlepiej doinformowanych w UE
Według sondażu Eurobarometru: 73% Polaków (najwyższy odsetek w całej UE-27) uważa Europarlament za ciało w...
21.05.2012 21:32 8 -
UE: spadają ceny roamingu
Dobre (i tańsze) wiadomości na wakacje. Dotychczas nie istniały żadne limity dla kosztów usługi...
15.05.2012 17:22 5 -
The Economist o polskiej biurokracji
Jeden z najbardziej prestiżowych tygodników na świecie, niezależny politycznie – The...
11.05.2012 15:14 20
Moje ostatnie komentarze
-
Szanowny Panie, w Niemczech panuje system kanclerski, w związku z tym prezydent pełni funkcje...
08.05.2012 15:24
-
Szanowny Panie. 10 kwietnia 2010 roku w katastrofie zginęli nie tylko ludzie, których...
16.04.2012 13:02
-
Nie zajmuję się tą sprawą, ale pracując w Komisji Prawnej Parlamentu Europejskiego mogę...
12.04.2012 15:46
-
Nigdy nie było większości wśród posłów dla poprawek dotyczących siedzib. Po prostu...
30.03.2012 08:41
-
Nic sie nagle nie wydarzy, najpierw chcemy przybliżyć do nas urzedników, czyli przeprowadzać...
30.03.2012 08:38
Najpopularniejsze notki
-
Damscy bokserzy górą - czyli filozofia Gowina
komentarze: 53
-
"Normalny" francuski Prezydent z niestandardową First Lady
komentarze: 26
-
Belgia, najdziwniejszy kraj na świecie
komentarze: 24
-
The Economist o polskiej biurokracji
komentarze: 20
-
Chorwacja już jedną nogą w Unii
komentarze: 16
Aktywne dyskusje
-
Polacy wśród najlepiej doinformowanych w UE
komentarze: 8ostatnio: KOWERSILESIA
-
UE: spadają ceny roamingu
komentarze: 5ostatnio: ZEBA
-
The Economist o polskiej biurokracji
komentarze: 20ostatnio: ZEBA
-
Belgia, najdziwniejszy kraj na świecie
komentarze: 24ostatnio: ZEBA
-
Europarlament trampoliną na szczyty władzy
komentarze: 3ostatnio: CENEO



Domyslam sie, ze Pani Posel tez JEST ZA bez czytania